LIVE. Kruisverhoor vicepremiers bij Nieuwsuur
Op de grill
Ja, dat moet je dan plotseling ook: verantwoording afleggen. Vicepremiers Fleur Agema (PVV), Sophie Hermans (VVD), Eddy van Hijum (NSC) en Mona Keijzer (BBB) zitten as we speak bij Nieuwsuur om tekst en uitleg te geven over het vandaag gepresenteerde regeerprogramma. Schipper Schoof deed dat vanmiddag al, in zelfs voor iemand die zijn hele werkende leven ambtenaar is geweest frustrerend ambtelijke taal (zou leuk zijn om in een wordcloud te vatten, misschien tzt kijken of we hierin kunnen optrekken met Nieuwsuur, red.). National treasure Mariëlle Tweebeeke heeft helaas een snipperdag, dus we zullen het met Wollaars moeten doen. Recht zo die gaat. Kijken hierzo.
Update Ik zie deze dames vaker dan mijn eigen vrouw, zegt Eddy van Hijum. Onduidelijk waarom hij dit zegt. Ze hadden het erover dat ze gaan doen alsof er geen camera bij is.
Update Politiek is geven en nemen, zegt Sophie Hermans. Als de BBB 76 had gehad, had dit er anders uitgezien, zegt Mona Keijzer.
Update Wat heeft de PVV moeten inleveren? Soms moet je een ander ook wat gunnen, zegt Fleur Agema. Klimaat is voor hen geen speerpunt, maar voor de VVD wel belangrijk.
Update Niets op de grill, Wollaars zet ze lieflijk op de praatstoel. Vooralsnog.
Update Ze hebben een familiedag gehad en een barbecue. Je praat met elkaar. Het gaat soms echt over grote kwesties. Je loopt soms tegen meningsverschillen aan. Elkaar leren begrijpen. Daar ontstaat het vertrouwen. Het vragen stellen aan elkaar. En oprecht geïnteresseerd zijn in het antwoord.
Update We gaan niet alle oude koeien uit de sloot halen, zegt Wollaars, maar wel eentje. Te weten: omvolking en een tweet. Agema noemt het een 'onprettige verwoording'.
Update Agema: term werd wel gebruikt door mensen die deugen.
Update Wollaars probeert te achterhalen of Eddy van Hijum en de drie dames die hij vaker ziet dan zijn vrouw elkaar wel vertrouwen. Het viertal zegt unaniem 'ja'.
Update Wanneer is de asielcrisis voorbij? Sophie Hermans: dat weet je niet precies, maar de beoogde asielcrisiswet geldt voor een duur van twee jaar.
Update We vallen een beetje stil. Dat is omdat het retesaai is.
Update Onwillekeurige herinnering: 'Woonminister Mona Keijzer procedeerde tot aan Raad van State tegen bouwplannen voor haar deur. Keijzer en haar buurtjes verloren, maar niet voordat ze de Raad van State erop hadden gewezen dat een kleinschalig woon-zorgcomplex voor dementerende ouderen misschien wel slecht zou zijn voor de stiksktofuitstoot naar een (best wel ver gelegen) natuurgebied.'
Ja sorry Wollaars, als jij het niet doet doen wij het wel.
Update Sluit Mona Keijzer uit dat de veestapel gedwongen gaat krimpen? En de rest? Unaniem: yep, sluiten we uit.
Update Mona Keijzer kan ademloos naar Femke Wiersma luisteren. Wat heeft die vrouw een verstand van de sector. Echt waar, het is een powervrouw. En ze weet waar ze over praat.
Update Het tweede woordje uit dit akkoord is lef, zegt Sophie Hermans. Je moet altijd lef tonen. Dat doet dit kabinet.
Update Is dit een kabinet voor alle Nederlanders? Vraag is gericht aan Fleur Agema. Omtzigt wilde vastleggen wat het mensbeeld van dit kabinet is. Dat is niet gebeurd. Waarom niet? Geen idee, aldus Agema.
Update De wollige termen vliegen over tafel. De overheid moet burgers niet wantrouwen, zegt Eddy van Hijum. Instemmend geknik.
Update Zegt Agema tegen Wilders weleens: effe dimmen? Nee, dat vindt ze niet nodig.
Update Eh, dit was het dan. We hebben uitzendingen van Ongehoord Nieuws gezien waar het er kritischer aan toeging. Nou, tot zo in het stamcafé dan maar.
Lientje BBB bewaart tot afgrijzen van Geert PVV hardgekookte eieren in haar BH. Wat nog meer?
Roept u maar
NRC liep de hele formatie mee met BBB op voorwaarde pas te publiceren bij een nieuw kabinet. Da's nu dus. Onthullend verhaal: Caroline van der Plas dreigde op maandag 3 juni alsnog uit de onderhandelingen te stappen, kreeg eerder 'woorden' (dus geen RUZIE, zeg vooral geen RUZIE) met Mona Keijzer en de BBB-voorvrouw beklaagt zich over de incontinente VVD. En ze vertelt over heur BH: "Het gaat wél heel goed tussen BBB en de PVV. Na een gesprek aan tafel over de jacht, waarin Wilders zegt dat hij Gijs Gans uit de Donald Duck „zo lief” vindt, geeft Van der Plas hem een doek met ganzen erop. „Met van die knapzakjes op hun rug. Geert was helemaal ontroerd.” Hij is wel weer verbijsterd als hij aan het eind van de formatie ziet dat Van der Plas een gekookt ei van de lunch in haar bh stopt. „Ik bewaar daar altijd alles en ik wilde ’s middags geen chocola of koek eten. En Geert is een keurige man hè. Altijd nette kleren. Hij zei: ‘Wat doe jij nou?’” Het ei vergeet ze. „Ik dacht er pas ’s avonds laat weer aan, toen ik zat te praten met de ambtenaren van Algemene Zaken die ons ondersteunen.”" Aha. Wat bewaart ze daar nog meer: een krat gratis bier, fles bodylotion, dozen Merci, tonnetje haring? Roept u maar.
We gaan geen sorry zeggen met Mona Keijzer in het Stamcafé
'De optreden met de nuans van Sophie en Hermans'
PLOP, de eerste dag van de Hearings Spektakel Show zit erop! Mooi man, Mona Keijzer is er ook bij. DENK en PvdD hadden kunnen kijken of ze een beetje kunnen bouwen op de nieuwe minister van Volkshuisvesting maar willen het hebben over dat maanden oude interview waarvan ze zelfs op het Reauquin (zoals ze bij NRC het Rokin noemen) vandaag zeggen dat Keijzer gelijk had: er is een verband tussen antisemitisme en islam. DENK'er Ismail El Abassi (bekend van Koran, rivier en zee) vindt het zo spannend dat 'ie niet lekker uit zijn woorden komt met De optreden met de nuans van Sophie en Hermans. Enfin, wanneer heeft u voor het laatst geen sorry gezegd?
Instantupdate - Weet u wie ook geen sorry zegt?
NRC-columnist geeft Mona Keijzer schoorvoetend gelijk: toch verband tussen islam en antisemitisme
Goh!
ZEGT U NU DAT JODENHAAT ONDERDEEL IS VAN DE ISLAMITISCHE CULTUUR? IK VIND DAT EEN HEFTIGE UITSPRAAK, zei Sophie.
IK DENK NIET DAT WE MOETEN DOEN ALSOF JODENHAAT EN ANTISEMITISME PUUR EEN PROBLEEM IS VAN DE ISLAM, vulde Arnon Grunberg aan.
Dat zei Mona Keijzer (overigens een onbetrouwbare opportunist) ook helemaal niet, maar dat mocht de verontwaardiging niet drukken.
Wat ze wel zei: we weten dat jodenhaat in landen met een islamitisch geloof bijna (BIJNA!) onderdeel is van de cultuur.
Nu doet NRC-boomer Martijn Katan er met frisse tegenzin zijn plasje over, en wat blijkt: "Onderzoek bij moslims in westerse landen lijkt haar enigszins gelijk te geven. Tientallen peilingen bij in totaal 38.000 moslims vonden dat antisemitische stereotypen bij hen twee tot drie keer zo vaak voorkwamen als bij niet-moslims. Typische percentages zijn 50 procent antisemitisme bij moslims, tegenover 20 procent bij de anderen."
En: "Over geweld tegen joden is minder bekend, maar in West-Europa lijkt dat wel primair te komen van moslim-extremisten. Zij vormen vermoedelijk zo’n 40 procent van de daders, 14 procent zijn links-extremisten, 10 procent rechts-extremisten en de rest is onbekend. Antisemitische moorden zijn zeldzaam; in totaal werden in West-Europa tussen 2012 en 2019 vijftien joden vermoord bij aanslagen in Toulouse, Parijs (3×), Brussel en Kopenhagen. Alle daders hadden een islamitische achtergrond."
Uitsmijter: "Ik blijf hopen dat moslims en joden in Nederland vreedzaam naast elkaar kunnen bestaan. Daar helpt de manier waarop Mona Keijzer zich uitte niet bij, zelfs als haar quotes een kern van waarheid bevatten."
Laten we inderdaad proberen het er zo min mogelijk over te hebben, dat heeft ontzettend goed geholpen.
"Groep moslims" doet aangifte tegen Mona Keijzer wegens uitlatingen over islam en antisemitisme
Jeune premier onder vuur
Deze uitlatingen
Het gewraakte citaat: "Veel asielmigranten komen uit landen met een islamitisch geloof. We weten dat jodenhaat daar bijna onderdeel is van de cultuur. (...) Mensen die uit die landen komen, krijgen dat op een andere manier mee dan wij dat meekrijgen. (...) Ik vind dat helemaal geen heftige uitspraak, ik vind het heftig dat je dat ontkent. (...) Het geldt natuurlijk niet voor iedereen, zo is het altijd. Je kunt nooit hele groepen mensen over een kam scheren. (...) Het geldt niet voor elke moslim, natuurlijk niet."
Zegt een politicus iets normaals, wordt ze aangeklaagd. Want dit laat initiatiefnemer van de aangifte 'Docent, historicus en publicist' Kasim Tekin en z'n "groep moslims" niet zonder tussenkomst van de rechter.
Tekin: "Dit maakt ons boos, doet pijn en we zijn ook bezorgd. Dan denk je de dag goed te beginnen, maar zie je weer hoe je als moslimgemeenschap kapot wordt gemaakt op nationale tv. Dat moet gewoon stoppen. Ze schuift ons in de schoenen dat wij antisemitisch zijn, terwijl het in de historie, waaronder de Holocaust, nooit de moslims zijn geweest waar de Joden bang voor hoefden te zijn. Wat geeft je dan het recht om ons zo af te schilderen? Dat is heel pijnlijk en zorgelijk. Met deze stemmingmakerij maakt ze Nederland klaar voor nieuwe wetten waar vooral moslims onder zullen lijden."
Inhoudelijk is dit technisch en historisch natuurlijk een enerzijds/anderzijds-verhaal, wat Mona geen moment tegenspreekt.
Enerzijds staan er in de koran zelf naast een aantal meer tolerante verzen, ook een aantal tegen joden zeer vijandige verzen en zou profeet Mohammed bovendien zelf opdracht gegeven hebben tot het doden van de joodse Banu Qurayza-stam.
Anderzijds klopt het dat joden eeuwenlang veel veiliger waren op islamitisch grondgebied dan op christelijk grondgebied en meer dan eens werd dat weerspiegeld door de joodse vluchtrichting.
Enerzijds klopt het dat 'modern' islamitisch antisemitisme wel degelijk ouder is dan de moderne staat Israël. Anderzijds klopt het dat er voor de oprichting van Israël honderduizenden joden in de Arabische wereld woonden, die daarna pas verjaagd werden.
Maar onderaan de streep is het simpelweg kinderachtig en onheus om te doen alsof antisemitisme nu, hedendaags niet een nagenoeg integraal element is van de modale islamitische cultuur. Want dat is het, op een aantal Golfstaten na, natuurlijk gewoon wel degelijk. En dat weet iedereen, behalve Grunberg en Sophie.
De groep wordt juridisch bijgestaan door 'oud-militair', advocaat en Joop-auteur Reinout Sterk, die eerder al Rutte aanklaagde namens Muslim Rights Watch wegens de levering Nederlandse F-35-onderdelen aan Israël en de initiatiefnemer was achter de anti-Israëlische brief ondertekend door 200 advocaten aan de Nederlandse Orde van Advocaten.
Update 16:42 - Mona reageert in Times New Roman en zegt enkel te spreken van cijfers en feiten. Hier haar eigen tweet en persbericht.
Bassiehof – Het mag in 2024 wel wat minder met Oekraïne
Nederland eerst
Afzwaaiend Commandant Landstrijdkrachten Martin Wijnen en voorganger Mart de Kruif waarschuwden rond de feestdagen in verschillende media voor een oorlog met Rusland. Dat kan altijd: als de Rus Finland, puntje Noorwegen of de Baltische staten binnenvalt wordt het NAVO-bal en dat zal pijnlijk aflopen voor Moskou. Mits de lidstaten zich houden aan de NAVO-normen, Wijnens woorden zijn natuurlijk ook een terecht pleidooi voor investeringen in Defensie. Als één en ander maar niet wordt aangegrepen om mee te vechten met Kiev. Het mag in 2024 namelijk wel wat minder met Oekraïne.
Video. BBB-gedeputeerden willen WEL Dwangwet
Mona Keijzer: 'Het is maar net wie je spreekt'
De haan op het erf van BBB is inmiddels schor van het kraaien. Begin deze maand maakte de partij van Caroline van der Plas in de Eerste Kamer qua Dwangwet wederom een labiele indruk, nu blijken meerdere BBB-gedeputeerden ronduit vóór de Dwangwet te zijn. De BBB'ers uit zes provincies steunen de Wij zijn voorstander van de invoering-brief van het Interprovinciaal Overleg (IPO) waar ze in het bestuur zitten. In dit schrijven van het IPO wordt de Tweede Kamer gesmeekt te stoppen zich met de wet te bemoeien - zie de totaalchaos van vorige week - en het eindoordeel aan de senatoren over te laten. Mona Keijzer wordt vandaag in haar eerste asieldebat ook over de rebellerende BBB'ers bevraagd. "Het is maar net wie je spreekt", zegt ze. Staatssecretaris asielzaken Eric Van der Burg (VVD) is het enigszins met haar eens. Maar verder wil hij het niet over de Dwangwet hebben, dat doet hij begin volgend jaar met de Eerste.
Live. Kijk, Mona Keijzer in een trekker
En: Kamer kiest verkenner - Update: VVD NIET in nieuw kabinet
Terug in 2021 reed Caroline van der Plas met een trekker het Binnenhof op en dat herhaalt ze nu geheel spontaan middels een embargo-persbericht gisteravond "De 7 kamerleden van BBB zullen per trekker om 08:30 uur entree maken bij de personeelsingang van de Tweede Kamer aan de Bezuidenhoutseweg." Dat betekent dus Mona Keijzer in een trekker en dat ziet er zo uit. Later deze ochtend alle fractievoorzitters met Vera Bergkamp om de tafel om een verkenner uit te kiezen vooralsnog niet zijnde Kees van der Staaij. Die wordt vervolgens rond lunchtijd aan het volk getoond door Bergkamp. Alles te volgen op dit kanaal.
Trekkerwatch - BBB zit op Amerikaanse DUITSE trekkers merk CLAAS, vanwege de groene BBB-kleur. New Holland-trekkers was mooier geweest, maar die zijn blauw.
Update - Die verkenner gaat de komende tijd met alle partijen praten over hun voorkeuren om vervolgens met een voorstel te komen. Uiterlijk een week na het aantreden van de nieuwe Kamer (dat is op woensdag 6 december) volgt dan een debat waarna de onderhandelingen kunnen beginnen. Baudet ziet alvast een helft plus 1 combinatie van PVV, VVD, SGP, JA21, BBB en FvD voor zich.
Update - Dilan Yesilgöz (VVD) zegt dat haar partij NIET in een kabinet zal stappen in verband met het zetelverlies (-10). Wel zal de VVD een 'kabinet van winnaars' steunen als een soort gedoogpartner. Oók als Geert Wilders premier wordt.
Michel Rog - soort Mona Keijzer - naar Pieter Omtzigt
Moest óók weg vanwege standpunt Coronapas
Tijdens de coronacrisis waren er weinig bestuurders die durfden te breken met het door de overheid uitgezette beleid. De bekendste van hen is natuurlijk Mona Keijzer die als staatssecretaris op staande voet werd ontslagen omdat ze zich uitsprak tegen de Coronapas. Destijds kon ze rekenen op instemming van voormalig CDA Kamerlid Michel Rog die op dat moment wethouder te Haarlem was. Niet lang daarna werd Rog óók weggestuurd vanwege zijn gedachten over de Coronapas. Politici met karakter, niet bang om hun baantje te verliezen. Die zie je niet vaak. Enfin, die Michel Rog heeft een nieuw sociaal contract gesloten met Pieter Omtzigt. En een mogelijke terugkeer in de Tweede Kamer kan rekenen op steun van niemand minder dan de fractievoorzitter van D66 in de Eerste Kamer Paul van Meenen die de overstap van zijn oude vriend ontdekte.
Bassiehof – Een vrouwelijke premier, leuk idee
Even dagdromen met BBB
Het is voor de ongeduldige mens slecht te verteren dat de politieke plannen van Pieter Omtzigt zolang op zich doen wachten. Doet de Eik van Enschede mee met een volledige lijst en gooit hij de peilingen overhoop of schrijft hij parlementaire geschiedenis met een korte kieslijst gevuld met gelijkgestemden. Een dreamteam van kritische kandidaat-Kamerleden dat het regeringsbeleid nauwlettend wil controleren, een soort Algemene Rekenkamer in de Tweede Kamer. In dat geval verschuift de aandacht weer naar VVD, BBB en GroenLinks-PvdA. De twee politici (over BBB later meer) met de meeste kans op het Torentje zijn in dat geval Dilan Yesilgöz en Frans Timmermans. Het is niet wenselijk dat Frans Timmermans premier wordt, bovendien past hij niet eens in het Torentje, laat staan zijn ego. Yesilgöz is een aantrekkelijker optie. Ze zou geschiedenis schrijven: de eerste Nederlandse vrouwelijke minister-president, bovendien van kleur én met een migratieachtergrond. Ze is ook niet te beroerd haar zusters te helpen; zie het aardige X-bericht aan scheidend PVV Kamerlid Lilian Helder. Wat onder Joopoïden tot de nodige kritiek leidde.